موقع زيدل الصفحة الرئيسية  

العودة   منتديات زيدل > المنتدى الزيدلي > المنتدى الروحي

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع تقييم الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 12th November 2005, 05:44 PM
الصورة الرمزية chabout malek
chabout malek chabout malek غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: Sep 2005
المشاركات: 9
chabout malek
نعمة الإسلام

بسم الله الرحمن الرحيم

يا أيها الناس اتقوا الله تعالى واذكروا نعمته عليكم بدين الإسلام الذي هداكم له وأضل عنه كثيراً من الناس(وَإِنْ تُطِعْ أَكْثَرَ مَنْ فِي الْأَرْضِ يُضِلُّوكَ عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ) إن نعمة الله علينا بالإسلام لا تماثلها نعمة لا في البدن ولا في العقل ولا في المال ولا في الترف ولا في الأمن ولا في غيرها من النعم إن نعمة الله علينا بالإسلام نعمة مستمرة في الدنيا والآخرة: (مَنْ عَمِلَ صَالِحاً مِنْ ذَكَرٍ أَوْ أُنْثَى وَهُوَ مُؤْمِنٌ فَلَنُحْيِيَنَّهُ حَيَاةً طَيِّبَةً وَلَنَجْزِيَنَّهُمْ أَجْرَهُمْ بِأَحْسَنِ مَا كَانُوا يَعْمَلُونَ) أيها المسلمون إن البصير إذا نظر إلى حال العالم قبل بعثة النبي عليه وسلم ولا سيما العرب وجدهم في حال مذرية ديانات باطلة سواء بقايا من أهل الكتاب مجتمعات متفككة قبائل متناحرة يعبدون اللات والعزة ومناه ويستقسمون بالأزلام ويؤدون البنات ويقتلون الأولاد خوفاً من الفقر يحكمون الكهان ويتخذون أرباباً من الأحبار والرهبان يتفاخرون بالأنساب ويدعون بدعوى الجاهلية يشعلون الحروب لأدنى سبب ويقطعون الطرق بالقتل والنهب والسلب يشربون الخمور ويتعاملون بالربا والميسر
أيها المسلمون اتقوا الله تعالى اتقوا الله حق تقاته ولا تموتن إلى وأنتم مسلمين قوموا بما أوجب الله عليكم من حقوقه وحقوق عباده لتحققوا بذلك عبودية الله عز وجل التي قال الله عنها: (وَمَا خَلَقْتُ الْجِنَّ وَالْأِنْسَ إِلَّا لِيَعْبُدُونِ) إن الله لم يخلقكم لتعمروا هذه الدنيا ولكنه خلقكم لعبادته ولتستعينوا بما يعطيكم من الدنيا عليها إي على عبادته لأنها هي المقصود وهي الغرض وهي التي سوف تكون سوف تكون السعادة الأبدية أو الشقاوة الأبدية فأما إن كان الإنسان من المؤمنين بالله المتقين لمحارمه فإن له السعادة في الدنيا والآخرة وأما إن كان بالعكس فإنه ستفوته الدنيا والآخرين: ( قُلْ إِنَّ الْخَاسِرِينَ الَّذِينَ خَسِرُوا أَنْفُسَهُمْ وَأَهْلِيهِمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ أَلا ذَلِكَ هُوَ الْخُسْرَانُ الْمُبِينُ) أيها المسلمون أشكروا نعمة الله عليكم بهذا الدين القويم وإن من شكر نعمة الله أن تتمسكوا به ظاهراً وباطنا في ا لقلوب والأفكار والعقول والأقوال والأعمال تمسكاً حقيقياً تبتغون بذلك رضا الله والوصول إلى دار كرامته إن عليكم أن تتأملوا في حال المجتمعات غير الإسلامية كيف إنها كانت في حيرة وفي ضلال وفي شقاء وفي عذاب ليست في شقاء وعذاب بدني بل قد يكون الله عز وجل قد أستدرجهم واغدق عليهم النعم البدنية ولكن قلوبهم من الداخل تفور وتغلي لأنها ليست على نور من الله: (أَفَمَنْ شَرَحَ اللَّهُ صَدْرَهُ لِلْإِسْلامِ فَهُوَ عَلَى نُورٍ مِنْ رَبِّهِ فَوَيْلٌ لِلْقَاسِيَةِ قُلُوبُهُمْ مِنْ ذِكْرِ اللَّهِ أُولَئِكَ فِي ضَلالٍ مُبِينٍ) أيها المسلمون إن عليكم أن تعرفوا الله بهذا الدين وأن تتعاون فيه مخلصين لله مبتغين لإصلاح عباد الله حتى تكون لكم العقبى في الدنيا والآخرة وأعلموا أن خير الحديث كتاب الله وخير الهدي هدي محمد صلى الله عليه وسلم

Sponsored Links
  #2  
قديم 12th November 2005, 08:32 PM
moni salem moni salem غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: May 2005
الدولة: beirut
المشاركات: 8
moni salem
لكل انسان دينه الذي يفخر به,
و ان الله انزل ثلاثة اديان مع ثلاثة من رسوله,
و نحن كمسلمون نفخر بدين الحق دين المصطفى(عليه اافضل الصلاوات و السلام).
و كما نفخر بهذا الدين الغظيم الشامل الذي يحاكي كل امور الحياة ,
ايضا نحترم كل اديان الله السماوية التي انزلها لنا, و ذللك طاعتا لالله و اسوتا برسوله المختار(علي صلاوات الله و سلامه) .
و هذا الاحترام هو فرض من فروض الدين الكريم علينا.
كما اوصانا الله و رسوله الحبيب (صلى الله عليه وسلم) .
و اني احب ان اشكرك على ما كتبت حتى و لو كان شكرا متأخرا, كم جميل ان نعرف و نعلم و نذكر بجمال ديننا و عظمت هذه الرساله التي اكرمنا الله بها ,
جازاك الله خير عنا لما كتبت .
  #3  
قديم 13th November 2005, 05:09 AM
syrienne syrienne غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 16
syrienne is on a distinguished road
dear chabout malek
it's so nice to see people that have deep faith in their religion, i was just wondering how accurate this sentence that you mentioned
"إن البصير إذا نظر إلى حال العالم قبل بعثة النبي عليه وسلم ولا سيما العرب وجدهم في حال مذرية ديانات باطلة "
Christianity was before Islam, and as far as i know it's not a false religion, and according to what you're saying it is a false religion, could you explain that to me or it might be that i misunderstood that which is what i hope.
  #4  
قديم 13th November 2005, 10:52 AM
Abu Julian Abu Julian غير متواجد حالياً
عضو مخضرم
 
تاريخ التسجيل: Dec 2004
المشاركات: 591
الجنس: ذكر
Abu Julian
أولاً - هذا المقال منقول حرفياً من خطبة تجدونها في الرابط التالي:
http://www.ibnothaimeen.com/all/khotab/article_67.shtml
إذا، فالأخ شبوط لم يتعب بكتابتها، ولم يذكر أنها منقولة....وهذا لا يجوز أن تنسب شيئاً لك وهو ليس منك....وإلاّ ستفقد المصداقية والإحترام، ولن يقرأ لك أحد فيما بعد......

ثانياً - أطلب منك أن لا تحاول بث الدعوة للإسلام في هذا الموقع، وإلا سنعرف كيف نردّ عليك في المرة القادمة....

ثالثاً - أرجو أن لا تكون كالببغاوات التي تردّد ما يقال دون إدراك.....وكما يفعل - للأسف - الكثير من المسلمين الذين يسمعون لبعض الشيوخ المتطرفين ويأخذون بكلامهم دون أن يتعبوا أنفسهم بالبحث عن الحقيقة.....فأنت مثلاً لا تعلم معنى ما قيل، وإلا ما نقلته لنا.... إنه - يا عزيزي - إهانة لنا نحن المسيحيين....إلا إذا كنت تقصد إهانتنا، وعندها سيكون لنا رد آخر عليك.....

رابعاً - وما أدراك أننا على خطأ؟!.... هل تحققت من ذلك؟.... هل قرأت الكتاب المقدس يوماً؟... هل سألت أحد المسيحيين عن إيمانه؟...... فنحن لنا رأي آخر غير رأيك..... فنحن (مثلاً) نحمل صك الخلاص فينا، أي أننا مخلَّصون بدم الرب يسوع.... مبرّرون بالمجان بدمه....نلنا عربون الحياة الأبدية.... لن نعبر إلى دينونة، بل مباشرة بعد القيامة ندخل ملكوت الله.... فهل نلت أنت هذه المواعيد حسب إيمانك؟ أم أنك ستعبر إلى الدينونة وهناك من سيشفع فيك؟.... وما أدراك أن ذلك صحيحاً؟.... هل نلت صكاً بذلك؟.... وماذا لو لم يكن صحيحاً، ماذا سيكون موقفك حينها؟.... من ستلوم حيث لن تنفع ملامة؟....

نحن - يا عزيزي - لدينا كل المواعيد الصادقة.... أرضنا جيدة وصالحة، ليس فيها أشواك ولا حجارة... ولا نحتاج لأرض أخرى.... ولن ننظر إلى غيرها... غير مفتقرين لشيء.... أغنياء بالرب جداً.... أحرار.... نحمل في جسدنا المائت هذا بذرة الحياة الأبدية، كوعد الرب الأمين: "أنا هو الطريق...والحق...والحياة....من يتبعني لا يمشي في ظلمة.....ان من يسمع كلامي ويؤمن بالذي ارسلني فله حياة ابدية ولا يأتي الى دينونة بل قد انتقل من الموت الى الحياة.....لانه هكذا احب الله العالم حتى بذل ابنه الوحيد لكي لا يهلك كل من يؤمن به بل تكون له الحياة الابدية".....وغير هذه الآيات.... فما حاجتنا بعد لآخر إن نلنا كل هذه المواعيد؟....

انظر ما يقوله لنا أيضاً: "تأتي ساعة فيها يظن كل من يقتلكم انه يقدم خدمة لله.....(وعن مجيئه الثاني) حينئذ ان قال لكم احد هوذا المسيح هنا او هناك فلا تصدقوا. لانه سيقوم مسحاء كذبة وانبياء كذبة ويعطون آيات عظيمة وعجائب حتى يضلوا لو امكن المختارين ايضا. ها انا قد سبقت واخبرتكم. فان قالوا لكم ها هو في البرية فلا تخرجوا. ها هو في المخادع فلا تصدقوا. لانه كما ان البرق يخرج من المشارق ويظهر الى المغارب هكذا يكون ايضا مجيء ابن الانسان....."... وعندي الكثير لأقوله، ولكنك لن تحتمل حتى هذا القليل الذي قلته...فأنصحك أن تفكر ملياً بخلاص نفسك..... وتبحث في الأمور قبل أن تردّد ما يقال.... وقبل أن يفوت الأوان.....
  #5  
قديم 13th November 2005, 04:34 PM
الصورة الرمزية ziad sattah
ziad sattah ziad sattah غير متواجد حالياً
مشرف المنتدى الأدبي
 
تاريخ التسجيل: May 2005
الدولة: zaidal
المشاركات: 1,739
الجنس: ذكر
ziad sattah is on a distinguished road
الحق أقول لكم : إن سكتَ هؤلاء فالحجارة تهتف\ لوقا19-40\

الأخ chabout ? : السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
- إن حرية المرء تنتهي عند حدود حرية الآخرين . لقد جاء في مشاركتك الأخيرة الكثير من التجاهل للأديان السماوية الأُخرى , و التي يعترف بها القرآن الكريم , و بما أن الجميع لديهم نفس ما لديك من حرية فالله أعلم ما ستكون عليه نهاية النقاش . صحيح أن للإدارة حرية الحذف لما تراه غير مناسب من المشاركات , و لكن أردتُ بداية ً أن أتوجّه إليك بهذه الرسالة من أجل الانتباه إلى هكذا نقطة هامة , و شكراً لتجاوبك سلفاً .
- أخوكم : زياد سطاح
- __________________
هذا نص الرسالة الخاصة التي كتبتها لك و لكن لم أتمكن من إرسالها لأنك لم تترك لنا عنواناً صريحاً . فلتكن هذه الرسالة من هذا اللينك فلا بد لها أن تصل.
أنت بهذه المشاركة تناقض كتابك و تلغي دين السيد المسيح الذي أقام الموتى و شفى الأعمى و الأبرص و الكسيح \باعتراف القرآن\ .. حتى اليهود يقولون أنهم شعب الله المختار . و أما المسيحيين فإذا أرادوا أن يقولوا ما لديهم فهو أكبر مما تتصورون . و حاشى أن يطرحوه أمامك , و لكن و من باب العلم بالشيء دعني أقول غيض من فيض مما ورد في الإنجيل المقدّس:
-أنتم نور العالم...
-أنتم خميرة العالم...
-أنتم ملح الأرض فإذا فسد الملح فماذا يملّحه...
-أنتم الكرمة و أنا الكرّام ...لا تثمروا إلاّ إذا ثبتّم فيّ ...بدوني لا تقدرون على شيء . من لا يثبت فيّ يُرمى كالغصن فييبسْ...
-أنتم أبناء النُّور...
-أنا الراعي الصالح أعرف خرافي و خرافي تعرفني ...
-الحجر الذي رذله\رماه\ البنّاءون هو صار رأس الزاوية\المسيح الرب \ ...
-أحبوا بعضكم كي يعرفكم الناس أنكم تلاميذي ...
-يقول بولس الرسول : لا خلاص إلاّ بالمسيح ...
-إن يسوع هو المسيح ابن الله بالروح , فإذا آمنتم نلتم بإسمه الحياة ...
-\كورينتوس2 -10 : 17-18\ من أراد أن يفتخر فليفتخر بالرب , لأن من يمدحه الرب هو المقبول عنده...
-\لوقا 22: 28-30\ و أنتم ثبتّم معي في محنتي ,و أنا أعطيكم ملكوتاً كما أعطاني أبي فتأكلون و تشربون على مائدتي في ملكوتي , و تجلسون على عروشٍ لتدينوا عشائر بني إسرائيل الإثني عشر ...

== عزيزي: لم أدخل للمقارنة , بل أحببت أن أريك بعض ما لدى المسيحيين من درر ثمينة .
-رجاء أخير : لك كل الحرية في تصوير مذهبك و دينك على الشكل الذي تريد و لكن ليس على حساب دين سماوي جليل.
== و هنالك اقتراح للإدارة أرجو أن يتم النظر فيه: يُرجى إنشاء منتدى روحي جديد خاص بالأخوة المسلمين ليقولوا لبعضهم ما يشاؤون . و يبقى المسيحيون يقولون هنا ما يرونه مناسب . وكل تداخل بينهما يعرّض المشاركة للحذف.
عذراً للإطالة و شكراً للجميع.
__________________
إذا كان الله معنا فمن علينا
  #6  
قديم 13th November 2005, 06:39 PM
-life- -life- غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: Oct 2005
المشاركات: 22
-life- is on a distinguished road
الأخ -الأخت- syrienne إن المسيحية قي نظر الإسلام دين حق أنزله الله على عيسى عليه السلام ولكن تمّ تحريفه (لا أريد بهذه الكلمة أن أثير حفيظة المسيحيين ولكن أنقل وجهة نظر الإسلام)
ِAbu julian المحترم لقد منّ الله علي بقراءة كتابكم المقدس الإنجيل وسأذكر رأيي فيه بصراحة
وجدت الإنجيل أربع أناجيل
وجدت كتاب الأناجيل بشر
وجدت أنه كتب بعد صعود المسيح إلى السماء بفترة تتراوح من 50-150 سنة
وجدت أن بعض كتاب الإنجيل لم يكونوا ممن عاصروا المسيح أو عاشوا معه
وجدت بعض الاختلاف في سرد الأحداث في الأناجيل الأربع وأهم ما لفت نظري هو الاختلاف في تسلسل نسب المسيح بين إنجيل متى الإصحاح الأول من 1 حتى17 وبين إنجيل لوقا الإصحاح الثالث من 23 حتى 38
هذا ما وجدته أنا ولم أنقله عن أحد
عن ما قلته في رابعاً :"وما أدراك أن ذلك صحيحاً؟.... هل نلت صكاً بذلك؟.... وماذا لو لم يكن صحيحاً، ماذا سيكون موقفك حينها؟.... من ستلوم حيث لن تنفع ملامة؟...."
أظن أن هذا الكلام يوجه أيضا للمسيحيين

أخيراً فأنا لا أريد بردي هذا أن أدعو للإسلام فهو والحمد لله لا يحتاج لأحد أن يدعو إليه في بلادنا فمن أراد أن يتعرف عليه فلن يعجز الوسيلة و أيضاً من أراد أن يتعرف على المسيحية فلن يعجز الوسيلة
__________________
www.syriamg.com
  #7  
قديم 13th November 2005, 10:39 PM
الصورة الرمزية ziad sattah
ziad sattah ziad sattah غير متواجد حالياً
مشرف المنتدى الأدبي
 
تاريخ التسجيل: May 2005
الدولة: zaidal
المشاركات: 1,739
الجنس: ذكر
ziad sattah is on a distinguished road
شكراً لك يا life على أسلوبك الرصين في الحوار . أما بالنسبة لرأيك بالإنجيل\ الأناجيل \ فإنني قد قمت منذ فترة بتنزيل مشاركة بهذا الخصوص , و خوفاً من ألاّ تتمكن من الرجوع إليها فإنني سأعيدها هنا كرما لعينيك , و أهلاً بك :

الأناجيل الأربعة

كلمة \إنجيل \ مشتقة من اليونانية \إيفانجيليون\ و معناها : المكافأة أو البشرى أو تقدمة الشكر للإله و تعني الأخبار السارة.و كانت البشارة في البداية شفهية و تعبّر عن صور أربع لبشارة واحدة.
وكل إنجيل يقابل مدلول حيوان من الحيوانات الأربعة التي أشار إليها سفر حزقيال النبي \ص 10 \ و سفر الرؤيا \4 :6 \ :فإنجيل متى يقابل الحيوان الذي له وجه كوجه إنسان لأن القديس متى يتحدث عن المسيح كإنسان من نسل النبي داؤد .. و إنجيل مرقس يقابل الأسد الذي يرمز لسلطان المسيح و سموه الملوكي:\يسوع الملك\.. و إنجيل لوقا يقابل العجل لأن القديس لوقا تحدث عن الذبائح الموسوية و ترمز إلى المسيح و تدبيره الذبائحي .. و إنجيل يوحنا يقابل النسر الطائر لأن القديس يوحنا تحدث في سمو عن لاهوت المسيح و عطية الروح القدس التي يرفرف بجناحيها على الكنيسة .
- عندما كتبت الأسفار المقدسة , لم تكن مقسمة هكذا إلى إصحاحات و آيات و فيما بعد و من أجل سهولة إستخراج فقرة معينة أو معجزة أو . . .قام\أمونيوس الشماس السكندري\ بتقسيم الأناجيل إلى 1164 جزء و ذلك سنة \220 م \. أما الصورة التي بين أيدينا الآن فهي من جهد الكاردينال \هوجو\ سنة 1240 م , حيث قسم الأسفار إلى إصحاحات ,ثم الراهبان \بنجينوس و روبرت اسطيفانوس\ اللذان بذلا جهداً في تقسيم الإصحاحات إلى آيات و ذلك في القرن السادس عشر 1545 م .
= إنجيل متى الرسول: كتب قبل خراب أورشليم فهو يتحدث عنه كنبوءة , إذاً فقد كتب بين سنة 60 و 67 م . و قد كتبه لليهود ليعلن لهم أن المسيا المنتظر قد جاء مصححاً مفهومهم للملكوت . و أن في المسيح تحققت نبوءات العهد القديم.
=إنجيل مرقس الرسول: كتب ما بين سنة 60 و 64 م باللغة اليونانية الشعبية آنذاك . و بما أن الرومان كانوا يؤمنون بالقوة و السلطة فقد أظهر لهم المسيح على أنه صاحب سلطان حقيقي. و كانت الغاية من كتابته تتمثل في تقديم المسيح للعالم على أنه الإله و ابن الإله و هو المخلص للعالم أجمع.
=إنجيل لوقا الرسول: كتب باللغة اليونانية بين عامي63 و 67 م .و كان موجهاً لليونانيين أصحاب الفلسفة و الفكر, وقد قدم المسيح على أنه صديق البشرية. و يمتاز هذا الإنجيل بالشمولية و الصلوات و المسيح ابن الإنسان وتكرار اسم المرأة \العذراء الطاهرة-اليصابات –حنة –أرملة نايين –المرأة الخاطئة-نسوة كن يخدمن من أموالهن... \ .
=إنجيل يوحنا الرسول: كتب باللغة اليونانية ما بين 85 و 90 م و كان الغرض من كتابته إظهار لاهوت المسيح إذ يقول:\و أما هذه فقد كتبت لتؤمنوا أن يسوع هو المسيح ابن الله و لكي تكون لكم إذا آمنتم حياة باسمه \. و قد ركز على المعجزات التي تؤكد لاهوت المسيح .
-ختاماً أقول أنني أوصل هذه المعلومات الدينية الهامة للبعض الذي لم ينتبه إليها , و أيضاً لأوضح سبب التمايز بين إنجيل و آخر \ و هو ليس اختلاف بل تكامل \تبعاً للغرض الذي كتب من أجله.
و كل موضوع و أنتم بخير.
__________________
أمّا عن تساؤلك حول الاختلاف في نسب السيد المسيح بين إنجيل و آخر دعني أقول لك هذه المعلومة : لكل شعب من شعوب العالم عادات و تقاليد خاصة بها , و من هذه التقاليد عند اليهود قديماً أنّهم إذا تزوج رجل يهودي و لم يُرزق بأولاد, فإنّ على أحد أخوته أن يقدّم له واحداً من أبناءه و لو بالاسم فقط لإحياء ذكر أخاه . و من هنا فإذا قلنا مثلاً أنّ زيد هو ابن عمر فلا يعني بالضرورة أنّ عمر هو أباه , بل يمكن أن يكون قد نُسب إلى عمر لإحياء ذكره , وهنا يظهر الاختلاف بين كاتب و آخر من حيث إلى من ينسب أحدهم. و من هنا جاء الإختلاف المذكور أعلاه , و لكن النتيجة واحدة وهي العودة في النسب إلى داوود النبي.
و شكراً ...
__________________
إذا كان الله معنا فمن علينا
  #8  
قديم 14th November 2005, 11:50 AM
Abu Julian Abu Julian غير متواجد حالياً
عضو مخضرم
 
تاريخ التسجيل: Dec 2004
المشاركات: 591
الجنس: ذكر
Abu Julian
ولكن تمّ تحريفه {{اقتباس}}

متى تمّ تحريف الكتاب المقدس؟؟!!....

كلّنا نعرف بأن الإنجيل والتوراة وصلوا إلى الإسلام بدون تحريف، والدليل بأن القرآن يقول: ومصدقا ما بين يديك من الإنجيل والتوراة. معنى هذا الكلام بأن قبل الإسلام لم يكن محرّفاً......

للمعرفة فقط.....لقد تمّ انقسام الكنيسة المقدسة في القرن الخامس الميلادي....ومنذ ذلك الحين والطرفين الشرقي والغربي بدؤوا يتراشقون الحرومات....واستأصلت عداوة أخذت جذورها تتعمّق على مرّ السنين....ولم يكن هناك حتى أمل بلقاء القيادات الكنيسية أبداً....حتى وقت قريب!...

فهل يمكن أن يتّفق الطرفان قبلها على تحريف الكتاب المقدس؟....فإن حرّفته جهة واحدة فقط، أما كانت الجهة الأخرى ستثور عليها وتفضحها؟....أما تحتفظ الجهة الثانية بنسخ منه أيضاً يمكن مقارنتها مع التي حُرّفت؟

والتوراة قد تمّت ترجمتها إلى اليونانية قبل ظهور المسيحية بعشرات السنوات...حيث أمر الإمبراطور الروماني حينها بترجمتها....وقام 70 شيخاً يهودياً بترجمتها، كلّ على حدى....وعند انتهائهم من الترجمة، قورنت الترجمات، فوُجدت متشابهة تماماً.....ولذلك يسمّيها العلماء ب"الترجمة السبعينية".... فإن قام اليهود - بعد ظهور المسيحية - بتحريف كتابهم، لكانت الكنيسة قامت عليهم، إذ هي أيضاً تحتفظ بالترجمة السبعينية....

فأرجو أن يتحفنا الأخوة بتاريخ التحريف....وأين هي النسخة الأصلية التي قارنوها مع النسخ الحالية حتى أثبتوا التحريف؟؟!!... أهي مجرد اتهامات فقط؟... عصرنا الحالي عصر علم.... أثبت ما تقول، فتنال براءة الإختراع أو الإكتشاف..... فإن عصر "الأخذ بالعبطة" قد ولّى.... فلنبحث عن الحق.... فلربما قد شوّهه بعض المغرضين، أو "الفاضيين" ونكون نحن قد انخدعنا بأقوالهم، ليس لشيء إلا لأنهم محل ثقة.......

على كل حال، فالكلام الذي قلته سابقاً، لا ينطبق على المسيحيين أيضاً....وهاك السبب:

إننا نبشّر بالرب يسوع المسيح - الله الكلمة المتجسّد - Heb:1:2:الذي به ايضا عمل العالمين (أي أن الله خلق العالم بكلمته) - Heb:1:3: الذي وهو بهاء مجده ورسم جوهره وحامل كل الاشياء بكلمة قدرته بعدما صنع بنفسه تطهيرا لخطايانا جلس في يمين العظمة في الاعالي - وهو الذي تسجد له كل الخلائق وتمجّده، كما في سفر الرؤيا Rv:5:13: وكل خليقة مما في السماء وعلى الارض وتحت الارض وما على البحر كل ما فيها سمعتها قائلة.للجالس على العرش وللخروف البركة والكرامة والمجد والسلطان الى ابد الآبدين - والذي قال عن نفسه Rv:1:8: انا هو الالف والياء البداية والنهاية يقول الرب الكائن والذي كان والذي يأتي القادر على كل شيء ...
إننا نبشر بالرب يسوع المخلّص الذي أتى إلى عالمنا، ورفع العقوبة عنّا إذ حملها هو ونال القصاص نيابة عنا على الصليب.....فدانا بدمه، إذ هو الحمل الذي اختاره الله ليموت عن الخطاة لننال الحياة به....الحمل البريء من كل عيب....البريء من الخطيئة مات عن الخطاة..... إذ أننا نحن الخطاة لا نستطيع أن نكفّر عن خطيئتنا، لذا لزم أن يموت البريء عن الخاطيء....
إننا نبشر بالرب يسوع القائم من الأموات بقوة ومجد عظيمين، ظافراً بالموت، معطيا لنا عربون الحياة الأبدية....قبولنا لدى الله الآب من جديد باستحقاق جراحاته...فعدنا لنكون أبناء لله من جديد، بعد أن شوّهت هذه البنوّة الخطيئة....
إننا نبشر بالرب يسوع الصاعد إلى السماء، والجالس عن يمين الآب.... نبشّر برئيس كهنتنا الأعظم الذي دخل قدس الأقداس بذبيحته هو المقبولة....إذ بدون سفك دم لا تحصل مغفرة.... وهذه الذبيحة لمرة واحدة، أبدية، كافية لخلاص العالم كله....لكل من يقبل عمل الخلاص هذا....
إننا نبشر بالنجاة من الدينونة (يوم الحساب)...إذ لا نعبر إلى دينونة بعد أن نلنا الفداء بدمه الكريم....إذ نقوم للحياة الأبدية مباشرة (الصك الذي تكلّمت عنه)....

هذه بعض حقائق إيماننا المسيحي.... وهذا هو رجاؤنا العظيم.... فبعد أن حرّرنا الرب نفسه، فلا داعي بعد هذا لخلاص آخر، إذ قد تمّ الخلاص وأصبحنا أولاد الله بالتبنّي (تبنّنانا الله من جديد بابنه)، كما يقول يوحنا الرسول: Jn:1:12: واما كل الذين قبلوه فاعطاهم سلطانا ان يصيروا اولاد الله اي المؤمنون باسمه.....

إني أقدّر لك قراءتك لكتابنا، ولكني أرى بأن قراءتك كانت للبحث عن التناقضات.... والحقيقة بأن بإمكاننا أن نجد المتناقضات في كل شيء في هذه الحياة.... إنسان يرى (مثلاً) بأن الحليب لونه أسود، أو أي لون آخر... فالمفروض بي أن أتجاهل رؤيته هذه، وأقبل ما أنا أراه....

أتعرف بأن اسمك LIFE إسم محبّب لدى الكثيرين، إذ يعني الحياة..... والرب يسوع قال عن نفسه: Jn:6:51: انا هو الخبز الحي الذي نزل من السماء.ان اكل احد من هذا الخبز يحيا الى الابد.والخبز الذي انا اعطي هو جسدي الذي ابذله من اجل حياة العالم .....
  #9  
قديم 14th November 2005, 01:44 PM
الصورة الرمزية فايز زكور
فايز زكور فايز زكور غير متواجد حالياً
عضو بارز
 
تاريخ التسجيل: Oct 2004
المشاركات: 124
فايز زكور
افضل طريقة للدفاع هي الهجوم
هذا باختصار ما فعله life فقد نسي أن القرآن جمعه أبو بكر وأن محمد لم يجمع القرآن طيلة حياته بل كان متناثراً على صحف وحجارة وعظام ثم جمعوه لأن أغلب حفظته قتلوا في مؤتة .
نسي life أو تناسى (وهذا الأصدق) الجمع الثاني للقرآن على يد عثمان وحرقه لبقية المصاحف (مصحف عبد الله بن مسعود مثلاً) ... نسي أن القرآن نزل على سبع لهجات لكن ما بيدنا هو لهجة واحدة فقط ......نسي حديث عائشة عن الداجن التي أكلت إحدى السور بينما النسوة مشغولات بتكفين الرسول .......على ما يبدو أنك شديد النسيان يا صديقي
وإن سلمنا بأن كل هؤلاء حافظوا على القرآن دون تحريف ...فكيف نصدق أن شخصاً كاحجاج الذي خرجت من بين يديه النسخة الحالية من القرآن لم يبدله أو يحرفه وهو السفاح الذي لم يعرف حرمة لشيء مقدس
هل تريد المزيد
هاك المزيد
بيتان للوليد خليفة المؤمنين
أتوعد كل جبار عنيد ...........فها أنذا جبار عنيد
إذا لقيت وجهك يوم حشر .....فقل يا رب خرقني الوليد
وقيل هذا الشعر بينما الوليد كان يرمي المصحف بسهمه
لعبت هاشم بالملك .........فلا ملك أتى ولا وحي نزل
إذا كانت هذه هي شهادة المسلمين بدينهم فكيف تجرؤ على التهجم على الأديان الأخرى
  #10  
قديم 14th November 2005, 01:57 PM
-life- -life- غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: Oct 2005
المشاركات: 22
-life- is on a distinguished road
بالبدأ أحب أن أشكر الجميع على مشاركاتهم وأحب أن أشكر الأخ زياد على إبقاءه لردي وعدم حذفه (بصراحة توقعت أن يتم حذفه فشكراً على
هذه الشفافية والحرية في التعبير)
الأخ زياد المحترم
أحب أن أطرح استفسار آخر أخ زياد -من بعد إذنك-ألا وهو أن ما ذكرته عن تقاليد اليهود يفسر بالفعل اختلاف الأسماء ولكنه برأيي لا يفسر
عدد الأجيال
فإذا عدنا إلى إنجيل متى نجد أن عدد الأجيال من عيسى عليه السلام حتى داود هو 28
بينما نجد أن عدد الأجيال من عيسى عليه السلام حتى داود في إنجيل لوقا هو 41
وهذا اختلاف كبير فأرجو الإجابة.
الأخ أبو جوليان المحترم
حينما أقول بأن الإنجيل قد تم تحريفه فأنا لا أعبّر عن رأيي وإنما أعبر عن رأي الإسلام والقرآن وهذا ما نوهت إليه أما بالنسبة للآية التي
طرحتها أخ أبو جوليان فالرسول محمد عليه السلام لم يقرأ أبداً الإنجيل أو التوراة ومعنى كلمة مابين يديك هنا هو ماقبلك أي (الإنجيل والتوراة
في العهود السابقة)
أما بالنسبة للآيات التي نزلت في القرآن والتي تدل على تحريف العقيدة المسيحية والإنجيل فهي كثيرة وسأذكر لك إحداها
"وإذ أخذ الله ميثاق الذين أوتوا الكتاب لتبينُنّه للناس ولا تكتمونه فنبذوه وراء ظهورهم واشتروا به ثمنا قليلا فبئس ما يشترون" سورة آل
عمران الآية رقم 187
والذين أوتو الكتاب هم أصحاب الكتب السماوية أي المسيحيين واليهود
وهناك الكثير من الآيات ولكن ليس لها مكان الآن فإذا سألت أي مسلم وأتكلم عن رأي الإسلام(أقولها مجدداً عن رأي الإسلام)فسيقول لك بأني
أؤمن بعيسى والإنجيل ولكن سيقول لك بأن الإنجيل قد تم تحريفه .
أما ظنك بأني قرأت الإنجيل للبحث عن التناقضات فهو مجرد تخمين وسأقول لك بصراحة أني قرأت الإنجيل للبحث عن الحقيقة ولكن هب جدلاً
أني قرأته للبحث عن التناقضات فلماذا لم تبين لي- كما فعل الأخ زياد -الحقيقة؟

واسمحو لي أن لا أرد على الأخ فايز - وإن كنت أستطيع الرد- فالظاهر أنه يريد الجدال دون الوصول إلى الحقيقة وإن كان يريد الوصول للحقيقة فليفتح موضوعا يجمع كل ما لديه من اتهامات للإسلام وسأحاول أن أتناقش معه فيها بما توصلت إليه من معرفة
__________________
www.syriamg.com
  #11  
قديم 14th November 2005, 03:10 PM
zakwan zakwan غير متواجد حالياً
عضو متقدم
 
تاريخ التسجيل: Sep 2005
الدولة: سوري- مقيم في دبــي
المشاركات: 57
الجنس: ذكر
zakwan
الاخ فايز

انا لاانكر انني من المعجبين بكتاباتك ولكن اسمح لي ان اقول لك بعض الامور التي غابت عنك ..يمكن لآنك دخلت لأحد المواقع المضادة للأسلام ولم تأخذ التفاصيل




رد مقتبس:
========
هذا باختصار ما فعله life فقد نسي أن القرآن جمعه أبو بكر وأن محمد لم يجمع القرآن طيلة حياته بل كان متناثراً على صحف وحجارة وعظام ثم جمعوه لأن أغلب حفظته قتلوا في مؤتة .

========

الرسول محمد صلى الله علية وسلم امر بعدم كتابة القرآن الكريم كما امرة الله تعالى

قال الله تعالى من بعد بسم الله الرحمن الرحيم

لَا تُحَرِّكْ بِهِ لِسَانَكَ لِتَعْجَلَ بِهِ 16 إِنَّ عَلَيْنَا جَمْعَهُ وَقُرْآنَهُ 17 فَإِذَا قَرَأْنَاهُ فَاتَّبِعْ قُرْآنَهُ 18ثُمَّ إِنَّ عَلَيْنَا بَيَانَهُ 19 (سورة القيامة)


وجاء ابوبكر رضي الله عنة وبدأ بكتابتة من الرواة وجمع المصاحف عثمان بن عفان رضي الله عنة



وقد احرق المصاحف كي لايكون هناك اي دخيل

وليس كما تفضلت ايضا صحيحا حيث انك قلت (لأن أغلب حفظته قتلوا في مؤتة ) ؟؟؟؟ غريب مع ان غزوة مؤتة كنت في زمن النبي محمد صلى الله علية وسلم وفي وقتها لم ينتهي نزول الوحي للنبي محمد صلى الله علية وسلم فكيف تفسر لي هذا الخطأ منك ..اي ان الصاحبة في تلك الغزوة لم يموتوا كلهم ولو كان ماقلت وليس صحيحا مازال النبي موجود وصحابتة موجودون





رد مقتبس:
========
نسي life أو تناسى (وهذا الأصدق) الجمع الثاني للقرآن على يد عثمان وحرقه لبقية المصاحف (مصحف عبد الله بن مسعود مثلاً) ... نسي أن القرآن نزل على سبع لهجات لكن ما بيدنا هو لهجة واحدة فقط ......نسي حديث عائشة عن الداجن التي أكلت إحدى السور بينما النسوة مشغولات بتكفين الرسول .......على ما يبدو أنك شديد النسيان يا صديقي
========

يبدو ان الذي نقلك نسي ان يقول لك شيئ هام

ان القرآن نزل بلهجة واحدة باللغة العربية الفصحى ولكن للعامية مثل ايامنا هذه لكل بلد لهجة

اما حول حديث عائشة فهذا اول مرة اسمع عنة مع انني بحثت في كثير من مواقع الحديث وهاأنا اضع لك موقم لتبحث معي عن هذا الحديث ...مع انني متأكد انة مكذوب ومفترى

http://hadith.al-islam.com/





رد مقتبس:
========
وإن سلمنا بأن كل هؤلاء حافظوا على القرآن دون تحريف ...فكيف نصدق أن شخصاً كاحجاج الذي خرجت من بين يديه النسخة الحالية من القرآن لم يبدله أو يحرفه وهو السفاح الذي لم يعرف حرمة لشيء مقدس
========

الحجاج في زمنة تم تنقيط الاحرف وليس وضع القرآن اي اتى بالعلماء كي يضعوا النقاط فوق الحروف





رد مقتبس:
========
بيتان للوليد خليفة المؤمنين
أتوعد كل جبار عنيد ...........فها أنذا جبار عنيد
إذا لقيت وجهك يوم حشر .....فقل يا رب خرقني الوليد
وقيل هذا الشعر بينما الوليد كان يرمي المصحف بسهمه
لعبت هاشم بالملك .........فلا ملك أتى ولا وحي نزل

========


كما قلت لك انك تأتي بماتقولة من مواقع تكرة الاسلام ولاتعي ماتريد ...فهذا ايضا مكذوب عن الولد بن عبد الملك فبعمرة ماقال هذا الشعر ... وكان ليبقى وقتة ساعة واحدة على كرسية لو قالها وماكان ليرمي المصحف بسهمة بل كان من حفظة القرآن وبذلك فتح الله لة البلاد




عزيزي فايز

عندما نقول عن شيئ انة محرف يجب علينا ان نأتي بالبراهين والادلة الصحيح المدروسة وليست الاستعباطية جزافا ...هل لك ان تأتيني بسورة من القرآن على انها محرفة ..... لن ولن تستطيع ذلك

طبعا انا لن اقوم كغيري بالمقارنة بين القرآن وغيرة من الكتب السماوية لأن عندي مخزون كثير حول ذلك وبراهين ولكن لست هنا لمناقشة ذلك بل بالرد على اتهاماتك الغير صحيحة مع اننا تعودنا عليك الكلمة الصحيحة تقولها



بأنتظار من يستطيع ان يضع لي اية محرفة من القرآن
  #12  
قديم 14th November 2005, 03:43 PM
zakwan zakwan غير متواجد حالياً
عضو متقدم
 
تاريخ التسجيل: Sep 2005
الدولة: سوري- مقيم في دبــي
المشاركات: 57
الجنس: ذكر
zakwan
الاخ Abu Julian
===========


ايضا انت اسمح لي ان ابين لك بعض الامور التي تأخذ من القرآن بغير مسارها الصحيح




رد مقتبس:
=========
كلّنا نعرف بأن الإنجيل والتوراة وصلوا إلى الإسلام بدون تحريف، والدليل بأن القرآن يقول: ومصدقا ما بين يديك من الإنجيل والتوراة. معنى هذا الكلام بأن قبل الإسلام لم يكن محرّفاً......

=========


انا لست ادخل هنا في موضوع تحريف الانجيل ولكن اتكلم في شق الذي يخض القرآن الكريم


قال الله تعالى من بعد بسم الله الرحمن الرحيم


نَزَّلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقاً لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ وَأَنزَلَ التَّوْرَاةَ وَالإِنجِيلَ 3مِن قَبْلُ هُدًى لِّلنَّاسِ وَأَنزَلَ الْفُرْقَانَ إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُواْ بِآيَاتِ اللّهِ لَهُمْ عَذَابٌ شَدِيدٌ وَاللّهُ عَزِيزٌ ذُو انتِقَامٍ 4 (سورة آل عمران)



شرح الآية غير الذي انت تقولة ...نعم جميع المسلمين لايقبل ايمانهم الامن بعد ان يؤمنوا بكتب الله ورسلة الذين انزلوا قبل سيدنا محمد صلى الله علية وسلم ...ولكن نحن لانؤمن بمافي ايديكم من الكتب الغير صحيحة وايضا في زمن النبي محمد صلى الله علية وسلم


جاء في القرآن الكريم

بسم الله الرحمن الرحيم

وَمِنْهُمْ أُمِّيُّونَ لاَ يَعْلَمُونَ الْكِتَابَ إِلاَّ أَمَانِيَّ وَإِنْ هُمْ إِلاَّ يَظُنُّونَ 78فَوَيْلٌ لِّلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَـذَا مِنْ عِندِ اللّهِ لِيَشْتَرُواْ بِهِ ثَمَناً قَلِيلاً فَوَيْلٌ لَّهُم مِّمَّا كَتَبَتْ أَيْدِيهِمْ وَوَيْلٌ لَّهُمْ مِّمَّا يَكْسِبُونَ 79 (سورة البقرة)







عزيزي ان مجال التحريف هو ماجاء بعكس ماراد الله سبحانة وتعالى ان ينزل او يعبد

ان كنت تريد ان اضع لك النصوص التي فيها التحريف فتكرم عينك ولكنني لااريد ان ادخل في سياق ذلك لأن ذلك مسألة طويلة ...فهل تريد ...انا حاضر
  #13  
قديم 14th November 2005, 04:58 PM
Abu Julian Abu Julian غير متواجد حالياً
عضو مخضرم
 
تاريخ التسجيل: Dec 2004
المشاركات: 591
الجنس: ذكر
Abu Julian
عزيزي زكوان،

إن أساس الدعوة الإسلامية هي رفض ألوهية السيد المسيح، ورفض الكفارة بموت الرب يسوع على الصليبن وبالتالي قيامته...وكل هذا يثبته الكتاب المقدس....

فإن لم ينادي بتحريف الكتاب المقدس، سيقال: إذن ما معنى أن يأتي أحد بعد المسيح إن كان الخلاص قد تمّ؟!.... وهكذا لا يكون هناك دعوة ولا دين......

والمشكلة لدى إخواننا المسلمين هذه الآيات التي تجعلهم يرفضون الكتاب المقدس من الأساس، ولا يُقبلون إلى الخلاص الذي تمّ بالرب يسوع.....

ووحده الرب هو الحكم في هذا، لأن الإنسان لا يقبل من إنسان آخر..... وهناك حقيقة واحدة في الوجود، وليس حقائق.... وهناك إثباتات وأدلة في الكتاب المقدس.... فقط هو الله من يزيل العوائق...لأن الرب يسوع قال: Jn:6:44: لا يقدر احد ان يُقبل إليّّ ان لم يجتذبه الآب الذي ارسلني وانا اقيمه في اليوم الاخير..... إنه نور من الرب... ومهما حولت أنا أو غيري أن يقنع، فتعبنا باطل إن لم يعمل الرب معنا.... وسأصلّي من أجلك، ومن أجل الجميع، باسم الرب يسوع المسيح المخلّص الذي فدانا بدمه الكريم على الصليب أن ينبر قلبك ويُظهر لك مجده - وعن قريب - لأن له المجد والقوة والسلطان إلى الأبد، آمين....
  #14  
قديم 14th November 2005, 09:22 PM
-life- -life- غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: Oct 2005
المشاركات: 22
-life- is on a distinguished road
أرجو من الأخ زياد أن لا يضن علي بإجابة على سؤالي أو بالأحرى تساؤلي
"أحب أن أطرح استفسار آخر أخ زياد -من بعد إذنك-ألا وهو أن ما ذكرته عن تقاليد اليهود يفسر بالفعل اختلاف الأسماء ولكنه برأيي لا يفسر
عدد الأجيال
فإذا عدنا إلى إنجيل متى نجد أن عدد الأجيال من عيسى عليه السلام حتى داود هو 28
بينما نجد أن عدد الأجيال من عيسى عليه السلام حتى داود في إنجيل لوقا هو 41
وهذا اختلاف كبير فأرجو الإجابة. "

وله جزيل الشكر مقدماً
__________________
www.syriamg.com
  #15  
قديم 14th November 2005, 11:02 PM
الصورة الرمزية ziad sattah
ziad sattah ziad sattah غير متواجد حالياً
مشرف المنتدى الأدبي
 
تاريخ التسجيل: May 2005
الدولة: zaidal
المشاركات: 1,739
الجنس: ذكر
ziad sattah is on a distinguished road
أحبائي :
سمعت اليوم من أحد أعضاء المنتدى و هو الأستاذ غسان رأياً أعجبني يقول: ثلاثة أمور لا تصل فيها لنتيجة وهي : السياسة \ليس لها قرار\ و المرأة \ بحر من الأسرار\ و الدين \إيمان و وراثة لا اختيار\ .
- أعزائي : بعض الأخوة لامني على عدم حذف بعض المشاركات , و بعضهم الآخر شكرني على ذلك . و الحقيقة أن كل ما دار من نقاش هو أمر عادي و طبيعي و ليست هي المرة الأولى التي يدور فيها هكذا حوار هام , و لن تكون المرة الأخيرة .
- و لكن إلى ماذا سنصل في النهاية ؟
- إن كان أحد يبحث عن الحقيقة أو يريد أن يستفسر عن شيء ما فما أكثر المواقع التي سيجد فيها ضالّته ,و هنالك أيضاً مجال للرسائل الخاصّة , و أنا مستعدّ شخصياً للإجابة في رسالة خاصّة عن أي ّ تساؤل لدى أحدكم.
- يا أخوتي : لقد استمع كل منّا للطرف الآخر , مع أننا كلانا طرف واحد . و أعتقد أن ما من أحد يضمن ألاّ يدخل في الموضوع شخص ساذج \ مو معروف قرعة أبوه من وين و لا شو مستواه العلمي \ يسيء لأحد الأطراف و بالتالي سيكون كلامه محسوب على الجميع .
- منذ أيام كان شهر رمضان و كان الصيام , و أذكر أنني كنت في السوق وصدّقوني لم أرى واحداً يدخن سيجارة أو يأكل في الشارع . هل جميعهم مسلمون؟؟ قطعاً :لا!! لا عجب في ذلك ,و هذه الميزة في سورية خصوصاً و العالم العربي عموماً \التكاتف بين الأديان \ هي نعمة إلهية كبيرة أتمنى من جميع الأخوة المحافظة عليها.
- طلب أخوي : أرجو من الجميع الإكتفاء بما ورد سابقاً, و لنتذكّر أن لدينا همومنا الوطنية في أيامنا هذه , إضافة للهموم الإقتصادية و المعيشية . و لنعطي ما لقيصر لقيصر و ما لله لله , شــــــــــــــــــــــــــاكراً تجاوبكم سلفاً , و شكراً ..

الأخ LIFE سأجيبك لاحقاًعن تساؤلك يرسالة خاصة و شكراً .
__________________
إذا كان الله معنا فمن علينا
موضوع مغلق

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع تقييم هذا الموضوع
تقييم هذا الموضوع:

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


Sponsored Links

جميع الأوقات بتوقيت GMT +3. الساعة الآن 08:35 PM.


Powered by vBulletin V3.6.2. Copyright ©2000 - 2021
تصميم الموقع وسام عبد العزيز جميع الحقوق محفوظة, Copyright ©2001 - 2021
المنتدى | الجالري | صفحة الافراح | شبكة زيدل محادثة صوتية صور المناسبات العامة خارطة منتدى سوريا حمص