موقع زيدل الصفحة الرئيسية  

العودة   منتديات زيدل > المنتدى الزيدلي > منتدى الثقافة > العلوم و الثقافة العامة

إضافة رد
 
أدوات الموضوع التقييم: تقييم الموضوع: 5 تصويتات, المعدل 5.00. انواع عرض الموضوع
  #16  
قديم 19th April 2006, 01:09 AM
a_aroush a_aroush غير متواجد حالياً
مشرف سابق  
تاريخ التسجيل: Aug 2003
الدولة: united states of America
المشاركات: 886
الجنس: ذكر
a_aroush is on a distinguished road
Homo Sepiens

قبل أربعين ألف سنة كان صيادين ال Neanderthal يلاحقون رائحة غزال في غابات أوروبا الغربية , لقد لاحقوا نفس القطيع لثلاثة أيام , لكنهم كانوا ينتهزون الفرص أيضاً , فلما صادفوا خنزير بري كان مغري جدّاً لئلاّ ينتهزوا الفرصة , لكنهم فشلوا بمحاولتهم الأولى لصيده و اختفى الخنزير بين الأشجار الصغيرة , فوضعوا خطّة لمحاصرته .


القدرة على التنظيم فيما بينهم والتواصل مع الآخرين من خلال لغة لتدبير خطّة , كل هذه كانت مهارات و إبداعات بشريّة متقدّمة , و السؤال هو : هل نشأت هذه البراعات هنا مع ال Neanderthal ؟.


بالزبط كم كانت نسبة بشريّتهم ؟.

June/1996 في قبو متحف الراينلاند في ألمانيا, عالم الجينات Matthias Krings البروفيسور في جامعة ميونيخ , على وشك المحاولة للإجابة على هذا السؤال .
لقد سمح له Heike Krainitzki العامل في متحف Rhineland لأن يفحص عظام النياندورثال التي وجدت سنة 1856 , العظام التي بدأ بسببها البحث عن أصلنا نحن البشر .
لقد ارتدوا ثياب واقية للجسم , لمنع أي تلويث جيني للعظام , لأن كرينغز لم يكن متشوق لأن ينظر على العظام و إنما للنظر في داخلها .. على الجينات التي فيها .
كان من المعروف أنه يستحيل استخلاص جينات من أي عيّنات أقدم من عشرة آلاف سنة , لكنهم الآن يحاولون أن يستخلصوها من عينات أقدم بالزمن بأربع أضعاف ... إلى زمن ال Neanderthal .
لقد ظن العلماء لفترة طويلة أن ال Neanderthal هم أحدث أسلافنا , و أصبحوا بشراً من خلال قفزة تطور نهائيّة , و إذا كان ذلك صحيح فيجب أن يكون لهم جينات أو DNA مشابهة لنا تماماً .
في ميونيخ أصبح أمام العالم متاياس نتيجتيّ DNA , واحدة للإنسان المعاصر و الثانية لل Neanderthal .
بين أي شخصين يجب أن يكون هناك معدّل لا يزيد عن ثمانية فروق في جيناتهم لو نظرنا إلى نفس المقطع من ال DNA , لكن بين البشر و النيادورثال , وجد متاياس ما يزيد عن أربع مرّات من ذلك المعدّل , و اتّضح في النهاية أنهم ليسو أسلافنا أبداً !.


هذا يعني أن الطبيعة و التطوّر البشري أنتج كائنين بشريّين بنفس الوقت .

عاجلاً أم آجلاً كان لا بد لهذين الكائنين لأن يلتقوا وجهاً لوجه .

بينما كان صيادوا النيادورثال يحاولون محاصرة الخنزير , جاء إلى نفس الغابة مجموعة صيايدن جدد , كائن بشري آخر ... و قد سمعوا صوت نفس الخنزير .
في الوقت الذي اندفع فيه النيادورثال إلى الإنقراض كان الإنسان المعاصر قد ظهر في أوروبا و المناطق التي تواجد فيها النياندورثال , و كانوا يتنافسون على المناطق التي يسهل فيها الصيد , كان للإنسان المعاصر مجموعات أكبر , و ربما كان لديهم وسائل صيد أفضل , أو ربما كانوا صيادين أمهر .


لقد فشلت خطة النياندورثال لمحاصرة الخنزير , و ضيعوا أثره تحت بين الأشجار , لكن بعد قليل سمعوا صوته بعيداً في سفح التلّة , فأسرعوا الى هناك لكن الإنسان المعاصر سبقهم اليه و اصطادوه أولاً .
لقد كان اللقاء الأول لكائنين بشريين متشابهين تماماً صدمة كبيرة و عميقة , ففي هذا العصر الجليدي لا يوجد مكان إلاّ لواحد منهم , و لكن لماذا في النهاية كنا نحن من تغلّب عليهم ؟.


الدلائل الأولى للإنسان المعاصر في أوروبا تعود لأربعين ألف سنة ماضية , لكن النياندورثال قطن أوروبا منذ ما يعادل 150 ألف سنة ماضية , ما لم يعرفوه أنهم كانوا أقرباء !. إذ قبل 500 ألف سنة كان لهم نفس السلف البشري , فكلاهما انحدر من Homo Erectus .
من منزلهم الأول في أفريقيا هاجر أسلافهم ليغطوا نصف الأرض , من جنوب شرق آسيا إلى شمال أوروبا , من جاؤوا إلى أوروبا تطوروا ليشكلوا النياندورثال , و لكن من بقي في أفريقيا تطوّروا أيضاً , و قبل ما يقارب 200 ألف سنة ظهر كائن جديد , إنه Homo Sapiens أو الإنسان المعاصر .


هم أيضاً كانوا صيادين , و لكن اقترح بعض العلماء أنهم كمّلوا نظام غذائهم بالسمك , مما حثّ على تطوّر دماغهم , و قد أثبتت الدلائل أن ثقافتهم و مجتمعهم تطور بسرعة أكبر , و أصبح مجتمعهم أكبر و نظامه معقّد أكثر , و بدافع من زيادة السكان و تغيّر المناخ , هم أيضاً هاجروا , و قد استغرقوا 150 ألف سنة لأن ينتشروا من أفريقيا إلى أوروربا , و بتحرّكهم شمالاً أكثر و أكثر كان مظهرهم يتغيّر أيضاً .
و أخيراً لحقوا بأقربائهم الضائعين من زمن طويل ال Neanderthal . القارة الأوربية الآن تخسر أكثر الكائنات نجاحاً فيها , إذ خلال عقود قليلة من الزمن سيكون آخر رجل نياندورثال قد ذهب و مات , لقد اجتاح عالمهم كائن بشري جديد , بأسلحة أفضل و نظام اجتماعي أعقد و بأعداد أكبر . الإنسان المعاصر .. الآن و لأول مرّة في التاريخ أصبحنا لوحدنا تماماً , آخر كائن بشري على الأرض , و في خلال أربعين ألف سنة سنستعمر العالم كلّه , متحررين من أي منافسة .
هذا هو نحن في النهاية نتيجة ثلاثة ملايين سنة من التغيّر منذ زمن لوسي .


لكننا أيضاً بشر بشكل كامل بعقولنا و هذا ما أعطانا الحدّ الخطير الذي ميّزنا , الشي الوحيد الذي لم يفعله النيادورثال و كان يفعله البشر المعاصرين هو أنهم عبروا عن أنفسهم بشكل فنّي من خلال الرسم , فنظامهم الاجتماعي و طريقة اتصالهم المتطوّرة الغنيّة ليس فقط بالكلام و إنما بشكل رمزي أيضاً , ربما هو سبب نجاحهم و السبب الذي أعطاهم الحد الفارق الذي تغلّب على النياندورثال , و هذا السبب أننا هنا الآن .

نفس ذلك الدماغ الذي تغلبنا به على منافسينا , هو نفس الدماغ الذي سيسأل يوماً ذلك السؤال البديهي : من أين أتينا ؟
لأكثر من مئة و خمسين سنة , كنا نبحث عن جواب لهذا السؤال , و كل قطعة من تلك الأدلة التي وجدناها كانت تقرّبنا أكثر و تجلب لنا صورة أوضح أكثر فأكثر عن ماضينا , لكن البحث لم يتوقّف .
معظم الناس يظنون أنه كلما وجدت دلائل أكثر كلما كان هناك دلائل أقل باقية , لكن في الحقيقة أن هناك أدلة جديدة تظهر كلّ سنة , و هذا المجال من البحث هو مجال واسع جدّاً و ديناميكي للغاية .
لقد كان الكشف عن تاريخ تطوّرنا مغامرة رائعة جدّاً , مغامرة يبدو أنها ستستمرّ , إذ أنها تدفعنا للسؤال لو كان هناك أشياء أخرى تنتظر لأن نجدها , تدفعنا لأن نسأل أنفسنا : ماذا سنجد بعد عشرة أو عشرين سنة من الآن ؟ لا نعرف ! .

أخيراً و ليس آخراً , أشكر كل من شارك و تابع هذا الموضوع , و أتمنى أن تكونوا قد استمتعتم به , صحيح أنه طويل , لكنه لم ينتهي بعد , فلو حدث أي تطوّر في قصتنا ربما نعود اليه مرة ثانية .
__________________
there is no place like home
رد مع اقتباس

Sponsored Links
  #17  
قديم 19th April 2006, 03:43 PM
sulieman safar sulieman safar غير متواجد حالياً
مشرف سابق  
تاريخ التسجيل: Nov 2003
المشاركات: 984
sulieman safar is on a distinguished road
بحب اشكر الغالي ابو عرعوش من كل قلبي على المجهود الذي بذله في طريق اعضاء وقارئين المنتدى لكي يعرفوا أصلهم وبنفس الوقت بحب نوه انه ليس من السهل استوعاب مثل هذا الموضوع الا في عين العقل رغم ان الموضوع يعتمد على المنطق في الشرح. طول الله عمرك ابو عرعوش وادامك لنا قائد العلمانية في هذا المنتدى .
سليمان
رد مع اقتباس
  #18  
قديم 27th December 2006, 10:11 AM
valantina
Guest
 
المشاركات: n/a
we need more

مرحبا جميعا

قرأت البحث العلمي حول موضوع تطورنا وماهية نشأتنا طبعا جزيل الشكر لكاتبه الذي منحنا وقته ليقدم هذا التلخيص العلمي وبتسلسل منطقي... ربما اطلعت على هذه المعلومات بشكل متفرق لأنني أهتم بهذا النوع من الأبحاث ولكن هنا أصبحت الصورة أوضح وأعمق
رغم أن السؤال بقي مفتوحا حول التأكد من أصلنا وعملية التطور التي طرأت لنصل إلى مانحن إليه الآن.

اذا سمحت لي لدي سؤال لك اذا كان لديك بحث عن هذا الموضوع؟

هناك أفكار كثيرة الآن تطرح حول امكانية وجود عوالم (بشر؟؟؟) أخرى موجودة؟؟؟ هل هناك من أي بحث علمي متقدم أعطى ولو اجابات أولية حول امكانية هذا الموضوع؟ لاأدري لماذا أصدق هذه الفكرة وأعتقد بوجود عوالم أخرى هناك أسباب كثيرة لها علاقة بالطبيعة ومادية هذا الكون
سؤال مشوش ومحير أرجو أن أستطيع مسك الخيوط الأولى له!!!

مع جزيل الشكر
رد مع اقتباس
  #19  
قديم 27th December 2006, 09:18 PM
a_aroush a_aroush غير متواجد حالياً
مشرف سابق  
تاريخ التسجيل: Aug 2003
الدولة: united states of America
المشاركات: 886
الجنس: ذكر
a_aroush is on a distinguished road
أولاً أريد أن أرحب بك عزيزتي فالنتينا في هذا المنتدى , و أتمنى أن نستفيد منك و نفيدك أيضاً , و أنا سعيد جداً لاهتمامك بهذا الموضوع , و أتمنى لك النجاح في دراستك . أما عن سؤالك هذا فالحقيقة ان الدراسة فيه تشغل حيز هائل من اهتمام الكثير من العلماء , و قد خصصت الدول الكبيرة أموال طائلة لهذه البحوث المختلفة , منها ما توقف و منها ما يزال مستمر حتى الآن , و لكن ليس هناك طرف خيط واحد , هناك خيوط كثيرة و متعددة تتصل جميعها حول البحث عن أشكال حياة أخرى . يمكنك عن طريق الانترنيت البحث عن الكلمات المرتبطة بهذه البحوث لتجدي بحر هائل من المعلومات يمكنها أن تفيدك أكثر . و دعيني هنا أن أشارك معك بشكل ملخص حول هذا الموضوع .

.................................................. ........

كل حياة يمكن أن تنشأ أو توجد خارج نطاق كوكب الأرض يطلق عليها اسم Extraterrestrial life , الأرض هي الوحيدة حتى الآن في هذا الكون تدعم الحياة حسب معرفتنا , و أي شكل من أشكال الحياة في أي مكان آخر ما يزال حتى الآن هو مجرد افتراض و لا يوجد عليه أي دليل ملموس , و لا يوجد أي دليل حتى الآن لأي حياة على أي كوكب اكتشف على مجموعتنا الشمسية أو مجموعات قريبة أخرى .

و لكن معظم العلماء يعتقدون بوجود حياة بأماكن أخرى في هذا الكون , و قد تطورت بأشكال منعزلة و مختلفة عن غيرها في أماكن أخرى .

و هناك نظرية أخرى يعتقد بها أقلة تدعى ب Panspermia و تتلخص بأن بذور الحياة تشكلت في مكان آخر و انتشرت في أنحاء الكون حيث يمكن لها أن تنمو و تتطور , حتى الحياة على الأرض تقترح النظرية بأنها جاءت من مكان آخر , يمكنك البحث عن هذه النظرية لمعرفة المزيد عنها . اسم النظرية معروف جيدا و لكن يتعارف على هذا البحث بما يعرف أيضاً ب .exogenesis

هذه النظريات ليست وحيدة , و الاسم المعروف لهذه الدراسات و فرضيات وجود أشكال حياة أخرى في الكون هو Astrobiology أو Xenobiology .

يمكنك البحث في هذين الاسمين لمعرفة المزيد.

تتراوح أنواع الحياة المفترضة من بكتيريا بسيطة إلى كائنات ذكية مثل البشر .

ترتكز هذه النظريات لوجود أشكال حياة أخرى في الكون على دعائم قوية يصعب تجاهلها , فلو عرفنا أن الكربون و الماء , وهما العنصرين الأساسين لكل أنواع الحياة , و أن هذين العنصرين مع عناصر أخرى مهمة للحياة موجودة بشكل كبير في أنحاء الكون , فيمكننا أن نفترض أنه لو تعرضت هذه العناصر للظروف المناسبة لحصول ذلك التفاعل الكيميائي العضوي , فإنه من الممكن أن يتشكل عنها نوع من أنواع الحياة البسيطة التي يمكن لها أن تتطور فيما بعد لتشكل أشكال معقدة من أشكال الحياة .

فرضية وجود الحياة هذه تدعمت أكثر لدى المفكرين وكثير من رجال الدين , و أصبحت مقبولة بشكل كبير بعد ما توصل اليه علماء الفلك من اكتشافات في مجموعتنا الشمسية , فلما كان الزهرة و المريخ أكبر المرشحين لدعم وجود حياة عليهما , لم يظهرا أي دليل على ذلك حتى الآن , و لكن الفكرة أخذت تنمو أكثر بدراسة بعض الأقمار في المجموعة الشمسية , فقمر آيو أول قمر على مدار المشتري بطبيعته البركانية , و القمر يوروبا سادس قمر على مدار المشتري و محيطاته الكبيرة المتجمدة , و قمر تايتان ثاني قمر على مدار زحل و غلافه الجوي الكثيف , كل هذه الأقمار تحمل المؤهلات الكثيرة و الكبيرة لدعم وجود الحياة عليها .

فلو كان هذا هو الحال في مجموعتنا الشمسية الصغيرة , فما هي امكانية وجود الحياة في هذا الكون الواسع , فمجموعتنا الشمسية هي واحدة من ملايين كثيرة في مجرة درب التبان و التي بدورها مجرة من بلايين المجرات في هذا الكون , فما هي الاحتمالات لتشكل حياة بشكل بسيط فيها؟ الجواب هو هائل جداً , و لو افترضنا أن عدد كبير منها من تلك البيئات ملائم لتطور أشكال معقدة من أشكال الحياة , فيمكننا أن نتصور امكانية وجود شكل آخر من أشكال الحياة لكائن معقد أكثر , ذكي كالانسان يتطلع مثله لمعرفة ما هو موجود في هذا الكون أيضاً , كم هو متأخر أو متطور عن البشر ؟ يمككنا أن نتصور ذلك لو عرفنا أن مجموعتنا الشمسية تعتبر حديثة المنشأ نسبة الى عمر النجوم الأخرى .

بالنهاية لو نظرنا الى هذا الكون الواسع و الذي نشكل منه نقطة تكاد لا تذكر نسبة لحجم هذا الكون , فهل من المنطقي أن نفكر أننا الوحيدين فيه ؟

أرجو أن أكون قد أفدتك بشيء عزيزتي شكراً لمشاركتك هذه , و لو أردت البحث في هذا المجال بشكل أوسع , فان عالم الانترنيت يهيء فرص و مواقع غير محدودة لمثل هذه الدراسات , و يمكنك البحث عنها بسهولة , أرجو لك التوفيق في دراستك أيضاً , و سأكون سعيداً لو كنت قادراً على المساعدة بشيء آخر , و على انتظار المزيد منك .
__________________
there is no place like home
رد مع اقتباس
  #20  
قديم 2nd April 2007, 08:38 AM
ramiah ramiah غير متواجد حالياً
عضو بارز
 
تاريخ التسجيل: Mar 2007
المشاركات: 118
الجنس: ذكر
ramiah is on a distinguished road
حتى الفاتيكان ما اعترض لما قالو عن احتمال وجود حياة على كوكب تاني
لأن ذلك لا يعارض وجود الله
يعطيك العافية
رد مع اقتباس
  #21  
قديم 6th November 2007, 07:08 AM
a_aroush a_aroush غير متواجد حالياً
مشرف سابق  
تاريخ التسجيل: Aug 2003
الدولة: united states of America
المشاركات: 886
الجنس: ذكر
a_aroush is on a distinguished road
بعد أن عثر العلماء على مستحاثة Lucy سنة 1970 أخذوا يتساءلون من أين جاءت هذه أيضاً , و تواصلت البحوث و الحفريات إلى أن تم اكتشاف أسلاف بشرية عديدة في أفريقيا يعود تاريخها إلى ما قبل لوسي , و من هذه الاكتشافات و أحدثها كان العثور على كائن اطلق عليه اسم .. Australopithecus Anamensis يعود بالتاريخ إلى 4.1 مليون سنة , و كان العثور عليه شيء هام جداً حيث يتوقع أن يكون صلة الوصل بين Lucy و بين كائن أقدم منها بكثير يعود تاريخه إلى 4.4 مليون سنة يطلق عليه اسم Ardipithecus ramidus عثر عليهم أيضاً في أثيوبيا و شبيه لها أيضاً عثر عليها في كينيا.

قام بهذه الاكتشافات فريق من جامعة كاليفورنيا تحت إشراف عالم الأحياء Tim White و الذي باشرافه أيضاً تم العثور سنة 2004 على بقايا مستحاثات لأسلاف بشرية يعود تاريخها إلى ما بين 5.8 و 5.2 مليون سنة أطلق عليها اسم Ardipithecus kadabba أقدم بقليل من Ramidus و من نفس الفصيلة , و عثر حديثا على مستحاثة أقدم يتراوح تاريخها بين 6-7 مليون سنة عثر عليها في تشاد أطلق عليها اسم Sahelanthropus و كذلك واحدة تعود إلى 6 مليون سنة في كينيا سميت ب Orrorin tugenensis .

لكن محور الموضوع اليوم يدور حول أهم هذه الاكتشافات على الاطلاق , و قد أعلن عنه حديثاً بتاريخ August / 08/2007 .

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ


مفاجأة كبيرة حفر عليها في أفريقيا , إنها مستحاثة لأحد أسلاف البشر المعروفة سابقاً لكن العثور عليها هذه المرة سبب عقدة كبيرة في خط تطوّر البشر من قرد يمشي على عقد أصابعه إلى إنسان يسير حاملاً شنطة عمله .

لقد أظهرت البحوث الجديدة في كينيا على يد عالم المستحاثات المشهور Maeve Leaky أن شجرة عائلة الجنس البشري تلك هي أشبه منها إلى جنبة كثيفة و متصادمة الأغصان منها إلى شجرة منتظمة الفروع , مما يدعونا لأن ننظر بتمعّن أكثر إلى قصة تطوّرنا هذه .

تدّعي النظرية القديمة أن البشر تفرعوا بشكل مباشر وفقاً لهذه الشجرة من صانع الأدوات Homo Habilis إلى ما يدعى ب Homo Erectus سلفنا المباشر قبل أن نتحول إلى Homo Sapiens أو الإنسان المعاصر.

لكن هذا الاكتشاف يطعن بشكل مباشر هذه النظريّة إذ يبدو أن H.Erectus و H. Habilis قد عاشا جنباً إلى جنب قبل حوالي 1.5 مليون سنة , و هذا ما أعلن عنه ليكي في صحيفة Nature .

لقد عثر ليكي سنة 2000 على مستحاثة كاملة لجمجمة H . Erectus تبعد خطوات قليلة عن مستحاثة لفك علوي تعود إلى H . Habilis , أي أن كلا المستحاثتين تعودان إلى نفس التاريخ و هذا يعني أنه من غير المعقول أن يكون هذا الأخير هو سلف للآخر لطالما عاشا بنفس الوقت .

Fred Spoor برفوسور في علم التشريح في جامعة لندن يقول : إن ذلك أشبة بما لو قلنا لشخص أن جده ووالده أخوة .

عاش المخلوقين على مقربة من بعض , لكن لم يكن بينهم اختلاط كما هو حال الشامبانزي و باقي أنواع القرود الآن فهي لا تختلط لأنها لا ترتاح بقربها من الآخرين . كان لكل منهم بيئه و نمط حياة خاص , فبينما كان Habilis على الأغلب من آكلي الخضار , كان Erectus من آكلي اللحوم أيضاً .

ما زال لهذين المخلوقين سلف مشترك غير معروف بعد , ربما عاش بين 2-3 مليون سنة في الماضي , خلال حقبة زمنية لم تترك الكثير من المستحاثات. بالنتيجة ( يقول Spoor ) يبدو أن التطور البشري أعقد بكثير مما كنا نراه في الأفلام الكرتونية , كقرد يمشي على عقد أصابعه ليرتكز شيئاً فشيئاً ليسير باستقامة في النهاية , تلك هي النظرة العامة لطريقة تطور البشرية , و التي يثبت يوماً بعد يوم عدم صحتها أو أنها ليست بتلك البساطة .

Bill Kimbel مدير معهد تطور البشرية في جامعة أريزونا : كلما تعلمنا شيء جديد , كلما زادت قصة تطورنا تعقيداً , فلحقبة من الزمن ظن العلماء أن الانسان المعاصر انحدر من ال Neanderthal لكنهم اكتشفوا فيما بعد أنهما كائنين مختلفين تماماً عاشوا بنفس الوقت , نفس الشي حصل الآن و لكن في حقبة زمنية أقدم .

أنفق فريق عمل Leaky سبع سنوات من الزمن محاولة لتحليل اكتشافهم قبل أن يعلنوا أنه قد حان الوقت لأن نرسم شجرة عائلتنا من جديد و نفكر بنظرية جديدة لتاريخ تطور البشرية و خصوصاً لأسلافنا المباشرين Homo Erectus لأن الجمجمة التي وجدوها له تبدو أصغر بكثير من سابقاتها و لذلك كان على العلماء أن يثبتوا أنها تعود إلى نفس الكائن و ليست نوعاً آخر أو أنها مجرد فرد مشوه جينياً , و بعد تفحص دقيق للفك تبين أن هذا الفرد هو أنثى تبلغ حوالي 18-19 سنة من العمر , و تبين أنه لم يكن هناك أي تشوه أو خلل في عملية نموها أو أي تحول جيني , و من خلال مواصفات عديدة يتضح أيضاً أنها لا تعود إلى habilis .

لقد دعى اكتشافها العلماء لأن يفحصوا من جديد أكثر من ثلاثين جمجمة وجدت سابقاً ل Homo Erectus و قطع أخرى كثيرة تعود إلى نفس الكائن . و قد لاحظوا أن الإناث من هذا النوع تبدو أصغر بكثير من الذكور و هذا يختلف تماماً عن الإنسان المعاصر , إنما يشابه حيوانات أخرى . لم ينظر العلماء إلى هذا الموضوع بدقة أكثر من قبل ليروا هذا الفرق الواضح في الحجم بين الجنسين.

يلاحظ العلماء أن القرود ذات الحجم الواحد بين الجنسين غالباً ما تكون أحادية التزاوج أي أن الذكر يتزاوج مع أنثى واحدة , أما في الأنواع الأخرى التي يزيد فيها حجم الذكر عن الأنثى , يتزاوج الذكر مع عدد كبير من الإناث , كما هو الحال الآن في الغوريلا و البابون . و هذا يقترح أن أسلافنا من Homo Erectus قد تزاوجوا مع أكثر من شريك.

أما عن عظمة الفك التي وجدت في نفس المكان ل Homo Habilis فهي أحدث المستحاثات سنا لهذا المخلوق و تعود إلى 1.44 مليون سنة , و أثبت وجودها أنها عاشت في نفس الحقبة الزمنية التي عاش فيها أيضاً Homo Erectus .

يقول العالم Bill Kimbel : إن هذه التغيرات لفكرة تطور البشر لا تضعف نظرية التطور هذه أبداً , إنما هي أمور كانت متوقعة نتيجة للبحث المستمر عن شواهد جديدة أخرى و بعد أن نسأل أسئلة أذكى و بعد أن نكوّن نظرة أفضل .

في النهاية أريد أن أقول أن هذه الدراسات ديناميكية جداً و يمكن أن تتغير بسرعة , فمن يعلم ربما يتضح للعلماء قريباً أن Homo Erectus ما زال حياً , لو نظروا بدقة إلى العرب .
__________________
there is no place like home
رد مع اقتباس
  #22  
قديم 6th November 2007, 01:35 PM
sulieman safar sulieman safar غير متواجد حالياً
مشرف سابق  
تاريخ التسجيل: Nov 2003
المشاركات: 984
sulieman safar is on a distinguished road
...أن هذه الدراسات ديناميكية جداً و يمكن أن تتغير بسرعة .
ولك تسلملي على هالمعلومات القيمة والتي تحتاج الى عقل رياضي علمي لكي يمضغها ولعل رفقتك للخال عبودي والسهورة وطلال وحسام تطبيشي أثرت على متابعتك للتطورات حول هذا الموضوع واليك وللقارئين جميع أخر الأخبار.
الانسان في شكله الحالي لم يخرج من أفريقيا فقط انما ظهر في عدة أماكن على المعمورة ولذلك اصبحت النظرية man walked out of Africa باطلة بأسرع مما تبطل موضة الرجال عند بعض النساء.أما بالنسبة للتطور في شكل وذكاء الانسان, وخصوص اللغة, يتعلق في التغير في عضمة في الرأس والتي أدت الا انفراج أكبر في الفك الأسفل ومنها اللغة وخصوص الحروف الصوتية. البرهان عن ذلك هو انه لا زال هناك قبائل في أفريقيا لم يحدث عندهم هذا التغير ولا زالوا يعتمدون على الكلام بواسطة طقطقت الاسنان.
ولك أخر المعلومات وفوقها
محبتي ومحبة نهلا وكل السريان.
سليمان.
رد مع اقتباس
  #23  
قديم 7th November 2007, 08:19 PM
a_aroush a_aroush غير متواجد حالياً
مشرف سابق  
تاريخ التسجيل: Aug 2003
الدولة: united states of America
المشاركات: 886
الجنس: ذكر
a_aroush is on a distinguished road
شكراً عم سليمان عالمتابعة و المعلومات القيمة , و مثل ما قلت لما تعرفت عن قرب على حسام و عبودي و سهير , توضّحلي أكثر موضوع انحدار الإنسان من القرد .

و شكراً عالمعلومات الجديدة , و يبدو أنت بتابع هيك أخبار , صحيح أن نظرية خروج الإنسان من أفريقيا بتعجز عن تفسير كثير من الأمور . هالشيء دفع البعض للتفكير بفرضيات أخرى و منها فرضية خروج الإنسان من جنّة عدن . و لست أقصد هنا جنة عدن المذكورة بالكتب الدينية , إنما الاسم أطلق على جزر في المحيط الهندي توضّح هذه الفرضية بشكل أفضل سبب خروج الكائنات البشرية تلك على أفواج لتغطي قارات و مناطق أخرى في العالم , إذ بعد كل عصر جليدي أي بما يقارب كل 100 ألف سنة كان ارتفاع مستوى سطح البحر يسبب طوفان بعض من هذه الجزر , فحملت المياه ساكنيها على أشجار عائمة إلى جزر أخرى و منها ما وصل إلى أفريقيا و أسيا و الهند و أندونيسيا و من ثم استراليا , و هذه النظرية توضح بشكل أفضل ظهور مستحاثات Homo Erectus بشكل مفاجيء .

و هناك فرضية أخرى تقترح أن البشر تطور من كائن بحري , و هي فكرة جنونية أكثر إنما تقترح تفسيرات لأمور كثيرة تدعوا إلى التساؤل . لكن هذه الفرضيات لم تجد بعد وطأة كبيرة في عالم العلم , و ما زالت فكرة خروج الإنسان من أفريقيا هي المسيطرة على باقي الفرضيات , بالرغم من عجزها عن تفسير بعض الأمور , و لكن هذا أيضاً شيء طبيعي فلو أن كل شيء كان واضح و له تفسير لما كان هناك حاجة للاستمرار في البحث و التنقيب عن دلائل أكثر , فاستمرار البحث كفيل لأن يوضح أمور غامضة كثيرة .

كنت أريد الحديث بشكل أطول و إنما ضيق الوقت يحيل من ذلك , عن جنس بشري آخر يطلق عليه اسم Hobit انقرض حديثاً عن الوجود . (عم سليمان إذا كنت فاضي شوي كتبلنا عنه شو رأيك )
__________________
there is no place like home
رد مع اقتباس
  #24  
قديم 15th May 2008, 11:44 PM
a_aroush a_aroush غير متواجد حالياً
مشرف سابق  
تاريخ التسجيل: Aug 2003
الدولة: united states of America
المشاركات: 886
الجنس: ذكر
a_aroush is on a distinguished road
Ape to Man in Video

لمن يود مشاهدة فيلم ape to man







__________________
there is no place like home
رد مع اقتباس
  #25  
قديم 8th July 2008, 03:29 AM
ورد الشام ورد الشام غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
المشاركات: 8
الجنس: ذكر
ورد الشام is on a distinguished road
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :
يقول الله عز وجل وهو خير القائلين وأصدق الصادقين في كتابه الكريم ( وخلقنا الإنسان في أحسن تقويم ) صدق الله العظيم .
أخي الكريم :
إن طرح مثل هذا الموضوع المنقول عن رجل قد يكون ملحداٌ أو ناكراٌ لوجود الله ليس بالأمر المستحسن والأصعب من ذلك هو اقتناعنا بفكره او الترويج لمثل تلك الأفكار .
تقبل نقدي من باب تبادل الرأي وليس من باب التسخيف او التقليل من مكانتك أو مكانة ما كتبت .
أخي الكريم :
أعتقد أن مثل تلك الأفكار وبغض النظر عن حجم دعمها بالصور والإستشهاد بعلماء مشهورين أعتقد أن ذلك لا يعطيها قيمة علمية إذا ما قورنت مع كلام الله وكتبه المقدسة .
إن تحقير النفس البشرية وتحقير منشأها على شاكلة قردة كما يعتقد البعض أمر يسيء لنا كبشر فكراً وتكويناً .
مذ خلقت البشرية جعل الله عز وجل البشر في مرتبة أسياد الأرض وجعله خليفة الله على الأرض فهل يعقل أن يكون خليفته قرداً ؟؟؟
لن أطيل الشرح والجدال ولكن أختم بالقول علينا التبصر بما يرمي إليه الغرب من طرح تلك النقاشات وتبيان الدعم السخي من بعض المؤسسات المالية وخصوصاُ لتلك الطروحات التي تنفي كتب الله وكلام الله .... ولكم بالتفكير والتبصر عبرة يا أولي الألباب .
أرجوا ألا أكون أزعجتك برأيي ولكن وكما يقال الإختلاف بالرأي لا يفسد للود قضية ... ودمتم

مع تحيات
ورد الشام
__________________
سأصبر حتى يمل الصبر من صبري ..
وسأصبر حتى ينظر الله في أمري ...
وسأصبر حتى يعلم الله أني صبرت صبراً أمر من الصبر
رد مع اقتباس
  #26  
قديم 8th July 2008, 10:52 PM
a_aroush a_aroush غير متواجد حالياً
مشرف سابق  
تاريخ التسجيل: Aug 2003
الدولة: united states of America
المشاركات: 886
الجنس: ذكر
a_aroush is on a distinguished road
لم تزعجني مداخلتك أبداً و أنا أحترم رأيك , و لكن لا أحب أن يكون هذا الموضوع ساحة للجدال , و عادة أبتعد عن خلط الديانات و المعتقدات في الأبحاث العلمية , لأنه لو خلط العلماء الاثنين و اعتقدوا أن أبحاثهم و علومهم هي من الكفر كما تقول , لما كنا أنا و أنت نتحدث الآن عبر هذه الشاشة الالكترونية.

أريد أيضاً أن أعلق على شيء و هو أن الديانات تقول أن الله خلق الانسان من التراب , و كذلك العلماء يقولون أن الحياة بدأت من التراب .

فأين أوجه الخلاف ؟ الخلاف أن الدين يقول أن كل شيء خلق كما هو نراه الآن بشكله النهائي و خلق الانسان على شاكلته و ميزه عن باقي الحيوانات ..و الخ .

أما العلم فيقول أن ما نراه كان نتيجة مراحل كثيرة من التطور و التأقلم و التغير حتى وصلت الطبيعة و ما فيها لما هي عليه .. و النتيجة واحدة .

بما أني انسان و نفسي الضعيفة تريد أن تتعلق بشيء أعظم من هذه الحياة الفانية و آمل بأن لا يكون الموت هو نهاية الطريق و أن هناك سر أعظم لا نعرفه بعد لهذه الحياة .. أود أن أفكر أن الاثنين على صواب الدين و العلم .

لو أردت أن تصنع خبزاً فأنت تعجن العجينة و تتركها لتتخمر ثم تعطيها الطاقة و الحرارة لتحصل على ذلك الرغيف .. و لكن ستسأل لماذا يحتاج الله لفعل ذلك لطالما باستطاعته أن يقول للشيء كن فيكون؟ جوابي بسيط .. لم العجلة لطالما هو أزلي فلماذا يترك كل وقت الفراغ هذا .. لماذا لا نفكر بأنه يتفنن برسم هذه الحياة كلوحة فنية يضيف اليها باستمرار لمسة من لمساته حتى أصبحت كما نراها الآن .

في النهاية .. كل ما أريد أن أقوله أن فهمنا لهذا الكون و للحياة شيء ربما أعظم بكثير مما يمكن أن نتصوره و من النظريات التي يمكن أن نخترعها و أعقد مما يشرحه لنا كتّاب الكتب الدينية الذين هم بشر في النهاية مثلنا .. و أضيف أن ما يمليه علي العقل و العلم لا يتعارض برأيي مع وجود الله كما الكثير من العلماء فهم اناس مؤمنون أيضاً بوجود الله , و لن أجعل ايماني عائق و حاجز يحجب عني الصورة الحقيقية للأمور و لأن استعمل عقلي لفهمها بدلاً من أن أستمع و أستسلم لشرح ساذج بسيط .

أتمنى أن لا يكون ايماننا حجة لجهلنا و أن لا نطعن من يستعملون عقولهم بالكفر لأن الله أعطاهم هذا العقل ليستعملوه لا لأن يجمدوه .. و لو استطعنا أن نقول أن العلم الذي أتى من هذا العقل هو كفر.. فهل بإمكاننا أن نقول أن الله قد جلبه على نفسه ؟.

هذا كل ما أريد أن أقوله و لك احترامي و شكري على مداخلتك .
__________________
there is no place like home
رد مع اقتباس
  #27  
قديم 10th July 2008, 01:11 AM
ورد الشام ورد الشام غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
المشاركات: 8
الجنس: ذكر
ورد الشام is on a distinguished road
السلام عليكم ورحمة الله
بداية أود ان ابدي اعجابي بطريقة ردك ورقيه وإيمانك بالرأي والرأي الآخر رغم تعارضي الشديد مع ما ذكرت ...
بداية أخي الكريم أنا لا أنفي العلم ولا اتعارض مع معطياته أو ضرورة البحث العلمي والتقصي خلف أبوابه للولوج في حناياه وكشف أغوار هذا العالم الذي لا نعلم عنه الا القليل ... ولكن :
ينبغي علسنا من أجل الوصول إلى الحقيقة أن ننطلق من بعض الثوابت التي إن أخللنا بها ضاع علمنا هباءاً منثوراً ..
الأمر الآخر وهنا أرجوا أن تراجع نفسك فيما قلت حول كتُاب الكتب الدينية ولا أعلم هل تقصد الذين نقلوا الانجيل عن سيدنا عيسى ( عليه السلام ) أم تقصد سيدنا محمد ( ص ) أم تقصد أمراً آخر وما أود قوله أن انبياء الله لا تتحدث من تلقاء نفسها بل من عند الله لقوله تعالى ( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى ) صدق الله العظيم و هنا اقتبس من ردك سطراً أرجوا أن تقرأه ملياً وتقدر أن كتاب الكتب السماوية أو ناقليها إلينا ليسوا كما وصفتهم بتلك الكلمات التي اقتبسها من ردك ( و لن أجعل ايماني عائق و حاجز يحجب عني الصورة الحقيقية للأمور و لأن استعمل عقلي لفهمها بدلاً من أن أستمع و أستسلم لشرح ساذج بسيط .)
من المفروض عليً و عليك وعلى كافة البشر السعي وراء العلم وكشف مكنوناته ولكن علينا عدم التجني أو التخلي عن ايماننا بكتبنا السماوية التي حملها إلينا أصدق عباد الله وليسوا سذجاً كما وصفتهم .
أعود للقول العلم غاية كل مؤمن وغاية كل عاقل ولكن الأفكار التي تتعارض مع كلام الله هذا ما أود أن نبتعد عنه .
ولو عدت لكافة الرسل والكتب السماوية لوجدت أنها تحض على العلم وتطلب العلم ولن اطيل بالاستشهاد بأحاديث أو آيات قرآنية أو أجزاء من الانجيل والتي تحض على العلم وتطالبنا به وبالتالي لم يكن الدين يوماً ضد العلم ولن يناقض الله عز وجل كلامه او خلقه أو يضع نفسه فيما وضعته في نهاية ردك .
أشكرك لتفضلك بالرد وتقبل فائق احترامي

مع تحيات
ابن الشام
__________________
سأصبر حتى يمل الصبر من صبري ..
وسأصبر حتى ينظر الله في أمري ...
وسأصبر حتى يعلم الله أني صبرت صبراً أمر من الصبر
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع تقييم هذا الموضوع
تقييم هذا الموضوع:

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


Sponsored Links

جميع الأوقات بتوقيت GMT +3. الساعة الآن 09:19 PM.


Powered by vBulletin V3.6.2. Copyright ©2000 - 2019
تصميم الموقع وسام عبد العزيز جميع الحقوق محفوظة, Copyright ©2001 - 2019
المنتدى | الجالري | صفحة الافراح | شبكة زيدل محادثة صوتية صور المناسبات العامة خارطة منتدى سوريا حمص